Shis klausimas yra retorinis - kas netiki, tam niekaip neirodysi, kad Dievas yra; kas tiki - tam niekaip neirodysi, kad Dievo nera
Galima metytis argumentais kiek tik nori, bendros nuomones greichiausiai niekada neprieisite
Visa beda, kad tie, kas bando pagristi nuomone jog Dievas yra, labai prastai susipazhine su fizika, chemija ir kitais gamtos mokslais; o tie, kurie jiems oponuoja - su Biblija.
Pasiklausius jusu pasamprotavimu apie didiji sprogima, apie zhemes sukimasi, susidaro ispudis, kad kai kurie ish jusu apskritai fizikos nesimoke. Ar jus zhinote kas yra didysis sprogimas? ar zhinote visa teorija kaip susidare Zheme ir kitos planetos? Ar zhinote shios teorijos shaknis? Ar zhinote kokie yra padaryti stebejimai ir eksperimentai shiuo klausimu?? Jeigu zhinotumete nedarytumete tokiu naiviu palyginimu, o jei nezhinote - rekomenduoju pradzhioje susipazhinti, o tada bandyti palyginti tai su Biblija.
Ish kitos puses - sakyti "kur Dievas, jei kasdiena mirshta xx vaiku?" - irgi nesamone. O ish kur gi jus galite zhinoti, kodel jie mirshta? - gal tu vaiku mirtis turi kazhkokia gilesne prasme? Juk jei vilkai neestu kishkiu, kishkiu prisiveistu tiek daug, kad jie nuestu visa zhole, visus medzhius ir galiausiai patys ishdvestu nuo bado
Kas liechia mane, tai ash manau, kad Biblija ir visa religija - tai visi gamtos mokslai, desniai perteikti neishsilavinusiam zhmogui suprantama kalba. Juk jeigu pradesi kokiai kaimo bobutei pasakoti apie atomus, molekules, psichologija, ji nieko nesupras. Va tik idomu - kas toks protingas buvo, kad visa tai sugebejo surashyti?...
P.S. Kazhkada visiems budavo labai juokinga, kai kas nors pasakydavo, jog Zheme sukasi aplink Saule... Tikiuosi chia visi tikite, kad ne Saule apie Zheme sukasi?...
Žodžiu skaičiau, skaičiau ir supratau, kad šis forumas prigrūstas visokių religingų fanatikų, arba tiesiog apsimetančių jais...
Kaip supratau yra ir tokių žmonių, kaip baxaz ir zombis kurie bent jau nebando sakyti "Mane 4 metų dievas išgelbėjo nuo gripo" ir panašiai.
Tiesa toks dalykas, kaip dydysis sprogimas ir visatos plėtimasis skamba apsurdiškai.
Žiūrint ką jūs laikot dievu? Senelį sėdintį ant debesies ir su lazda svaidantį žaibelius? Ar visuotinę tvarką ir tobulinimasį?
Visata, kaip jau ne vienas čia sakė yra virš žmogaus proto ir apie tai kalbėt beprasmiška.
Komentarai apie tai, kad Dievas sukūrė žemę yra taip pat apsurdiški ir net nesuprantu, kaip kažkas galėjo pagalvot apie tokia nesamonę... Toks palyginimas, kaip: "Negi manot, kad tokią tobulybę, kaip kalnai ir ežerai sukūrė gamtos veiksniai, tai galėjo padaryt tik Dievas" irgi yra apsurdas.
Kaip pavyzdį visi kiša tiesiog juokingą dalyką: "Mane tėvai ir močiutė versdavo melstis kasdien prieš miegą ir valgį" Man liūdna dėl tokių žmonių ir jų neišprusimo... Ar bent kada susimąstėt kam meldžiates? Tam, kad žinotumėt: Va dabar pasimeldžiau reiškias Dievas mane apsaugos.
Tiesa radau labai įdomią mintį: O ką jūs žinot gal prieš mus buvo ir daugiau civilizacijų? Gal prieš mus buvo ir daugiau organizmų? Iš kur jūs galit žinot, kad mes esame pirmi? Gal ir dabar kitose sistemose yra pilna civilizacijų... Gal yra dešimtys planetų civilizacijų ir jos jau atradusios viens kitą...
"Biblija ir visa religija - tai visi gamtos mokslai, dėsniai perteikti neišsilavinusiam žmogui suprantama kalba."
Taip pat labai protinga mintis.
Biblija žmonės prieš tūkstantį metų bandė paaiškint kitiems žmoniems kas yra žemė ir panašiai, kad tie kiti žmonės nepradėtų ieškoti atsakymų ir nekvaršidami jiems galvų toliau kastu žemes.
Aš pritariu žmoniems kurie tiki ne Dievu o bendra tvarka ir tobulėjimu. O į tokius dalykus, kaip bažnyčią ir bibliją rimtai žiūri tik silpni žmonės kurie nemato toliau savo nosies. Ir į bažnyčią vaikšto tam, kad turėtų kur savo silpnuma išsakyt.
o as galiu pasakyti nors man dar ir 16 mane jau nuo 4 metu mociute visados mokinosi melstis ir sake kad reikia melstis kiekviena vakara ryta pries maiyta ir kai bedose esi. Tai viena karta as buvau kazko susirges ir tikrai jokie vaistai niekas nepadejo kazkokia elergija buvo. Man dar gal 11 metu buvo. Tai mane mama is lovos istrauke an kelenu ir pradejo melstis o tikrai zinokit kad man po keliu min. pagerejo. Ir kad tas baxas sako kad Devo nera tai jis jau taip isitikines yra ir ...
O man pvz. tu sakyk ka nori as vistiek tikesiu i dieva.
Mano tevas is ketvirto auksto iskrites buvo ir isgiveno nu taika tu nori pasakyti dievo nera kad cia jam pasiseke....!
haleliuja broli mano teisybe tu sakai ..... taciau tau truksta ziniu ir del to tu gali kristi paluzti nusivilti
Žodžiu skaičiau, skaičiau ir supratau, kad šis forumas prigrūstas visokių religingų fanatikų, arba tiesiog apsimetančių jais...
Kaip supratau yra ir tokių žmonių, kaip baxaz ir zombis kurie bent jau nebando sakyti "Mane 4 metų dievas išgelbėjo nuo gripo" ir panašiai.
Tiesa toks dalykas, kaip dydysis sprogimas ir visatos plėtimasis skamba apsurdiškai.
Žiūrint ką jūs laikot dievu? Senelį sėdintį ant debesies ir su lazda svaidantį žaibelius? Ar visuotinę tvarką ir tobulinimasį?
Visata, kaip jau ne vienas čia sakė yra virš žmogaus proto ir apie tai kalbėt beprasmiška.
Komentarai apie tai, kad Dievas sukūrė žemę yra taip pat apsurdiški ir net nesuprantu, kaip kažkas galėjo pagalvot apie tokia nesamonę... Toks palyginimas, kaip: "Negi manot, kad tokią tobulybę, kaip kalnai ir ežerai sukūrė gamtos veiksniai, tai galėjo padaryt tik Dievas" irgi yra apsurdas.
Kaip pavyzdį visi kiša tiesiog juokingą dalyką: "Mane tėvai ir močiutė versdavo melstis kasdien prieš miegą ir valgį" Man liūdna dėl tokių žmonių ir jų neišprusimo... Ar bent kada susimąstėt kam meldžiates? Tam, kad žinotumėt: Va dabar pasimeldžiau reiškias Dievas mane apsaugos.
Tiesa radau labai įdomią mintį: O ką jūs žinot gal prieš mus buvo ir daugiau civilizacijų? Gal prieš mus buvo ir daugiau organizmų? Iš kur jūs galit žinot, kad mes esame pirmi? Gal ir dabar kitose sistemose yra pilna civilizacijų... Gal yra dešimtys planetų civilizacijų ir jos jau atradusios viens kitą...
"Biblija ir visa religija - tai visi gamtos mokslai, dėsniai perteikti neišsilavinusiam žmogui suprantama kalba."
Taip pat labai protinga mintis.
Biblija žmonės prieš tūkstantį metų bandė paaiškint kitiems žmoniems kas yra žemė ir panašiai, kad tie kiti žmonės nepradėtų ieškoti atsakymų ir nekvaršidami jiems galvų toliau kastu žemes.
Aš pritariu žmoniems kurie tiki ne Dievu o bendra tvarka ir tobulėjimu. O į tokius dalykus, kaip bažnyčią ir bibliją rimtai žiūri tik silpni žmonės kurie nemato toliau savo nosies. Ir į bažnyčią vaikšto tam, kad turėtų kur savo silpnuma išsakyt.
bravo gan teisingi tavo pastebejimai tik vieno as nesuprarau kuo tu tiki ?
Religija buvo sukurta tam, kad būtų galima valdyti Pasaulį kažkokiu būdu. Maždaug jeigu nenešit mums turtų ir savo derliaus tai nusileis Dievas ir visus jus nubaus. Tai buvo užuomazgos... Nuo to ir išėjo visa bažnyčia ir panašiai. Tuo dabar maitinasi ir dabartiniai žmonės tik žinoma dabar bažnyčia nebenaudoja brutalių būtų pasiekti žmogaus piniginę o tiesiog mulkina jo protą.
Senovėje tiesiog protingi žmonės sugalvojo, kaip užvaldyti Europa ir priversti patikėti šiuo apsurdišku melu. Kadangi tada žmogaus autoritetu įbaugint negalėdavai nė bitės tai jie sugalvojo kažką didingesnio taip vadinamą DIEVĄ kuris sukūrė žemę kuria vaikštot ir bet kada gali ją sunaikint. Žmonės žinoma patikėjo... Ir nuo to laiko prasidėjo juodieji amžiai. Bažnyčia valdė visą Europą ir užkariaudinėjo visas žemes prisidengdami Dievo valia ir taip tariant krikštijo visas žemes.
Bet elementariai amžiai keitės ir atsirasdavo vis naujų protingų žmonių... Taip išsivystė Liuteronai Protestantai kurie vertino žmogiškąsias vertybes ir tobulėjimą. Pradėjo vėl žmones mokinti mokslų ir dabar tokių žmonių yra dauguma. Jie dirba mokinasi, tobulėja ir nebeseka aklai paskui poną DIEVĄ.
THE END
P.S. Ne dėl mokslo kyla karai, o dėl religijų. Jeigų jų nebūtų visas Pasaulis gyventų ramiau ir taikiau. Musulmonai nepjautų Krikčionių ir panašiai.
Aš tikiu visuotine tvarka, tobulėjimu, siekimu kažko daugiau negu apstrakčios formos. Tikiu tuo, kas yra racionalu. Tikiu žmogaus apsisprendimu ir laisve. Tiesiog aš manau, kad Bažnyčia yra tam tikra biurokratijos forma ir žmonijai jau 500 metų kalama bažnyčios įtaka. Labai daug žmonių daro tai ką darė jų seneliai, prosenėliai nesuvokdami kodėl tai daro ir tai yra baisiausia..
P.S. Nieko nėra tobulo... Ir, kaip jau sakiau reikia tikėt ne tobulybę, o tobulinimusi.
Aš tikiu visuotine tvarka, tobulėjimu, siekimu kažko daugiau negu apstrakčios formos. Tikiu tuo, kas yra racionalu. Tikiu žmogaus apsisprendimu ir laisve. Tiesiog aš manau, kad Bažnyčia yra tam tikra biurokratijos forma ir žmonijai jau 500 metų kalama bažnyčios įtaka. Labai daug žmonių daro tai ką darė jų seneliai, prosenėliai nesuvokdami kodėl tai daro ir tai yra baisiausia..
taip dauguma save vadinantys protingais galvoja taip kaip tu atleisk gal per griestai pasakiau. Taciau ar tu nemanai kad ir tu trumparegis ir toliau savo nosies nematai
Aš tikiu visuotine tvarka, tobulėjimu, siekimu kažko daugiau negu apstrakčios formos. Tikiu tuo, kas yra racionalu. Tikiu žmogaus apsisprendimu ir laisve. Tiesiog aš manau, kad Bažnyčia yra tam tikra biurokratijos forma ir žmonijai jau 500 metų kalama bažnyčios įtaka. Labai daug žmonių daro tai ką darė jų seneliai, prosenėliai nesuvokdami kodėl tai daro ir tai yra baisiausia..
taip dauguma save vadinantys protingais galvoja taip kaip tu atleisk gal per griestai pasakiau. Taciau ar tu nemanai kad ir tu trumparegis ir toliau savo nosies nematai
Ne aš taip nemanau.. Jeigu tau taip atrodo parašyk kodėl...
Tai aš gi jau ne pirmą kartą sakau toks dalykas, kaip TOBULYBĖ nėra. o tobulinimasis yra žodis kuris reiškia Tobulėjimą, Perėjimą į kitą lygmenį, mokymasi ir pnš.. Žodžiu į viską reikia žiurėt ne iš vieno kampo.
gerai kuo tu remiesi . is kurio saltinio tu semiesi ziniu (((( ar jos laiko patikrintos ))))))))))))
Taip tai yra laiko patikrinti šaltiniai... Visi kurie yra baigę aukštuosius ir mokėsi istoriją turi žinoti kas vyko tais laikais iš kur atsirado bažnyčia ir biblija. O toliau eina hipotezės.
gerai kuo tu remiesi . is kurio saltinio tu semiesi ziniu (((( ar jos laiko patikrintos ))))))))))))
Taip tai yra laiko patikrinti šaltiniai... Visi kurie yra baigę aukštuosius ir mokėsi istoriją turi žinoti kas vyko tais laikais iš kur atsirado bažnyčia ir biblija. O toliau eina hipotezės.
kodel tu taip netoli ziuri tik kriksionybes istorija okas buvo pries krikscionybe barbarizmas pagonybe . Ir tu turbut zinai tau priminti nereikia kad istorija tai didziausia prostitute atsiduoda tam kas stipresnis protingesnis tu dar sakyk kad tyki darvino teorija ir kad amerikieciai buvo menulyje
gerai kuo tu remiesi . is kurio saltinio tu semiesi ziniu (((( ar jos laiko patikrintos ))))))))))))
Taip tai yra laiko patikrinti šaltiniai... Visi kurie yra baigę aukštuosius ir mokėsi istoriją turi žinoti kas vyko tais laikais iš kur atsirado bažnyčia ir biblija. O toliau eina hipotezės.
kodel tu taip netoli ziuri tik kriksionybes istorija okas buvo pries krikscionybe barbarizmas pagonybe . Ir tu turbut zinai tau priminti nereikia kad istorija tai didziausia prostitute atsiduoda tam kas stipresnis protingesnis tu dar sakyk kad tyki darvino teorija ir kad amerikieciai buvo menulyje
Keisti tavo palyginimai su ta istorija . Istorija yra tai kas buvo... Elementarios žinios... O, kad amerikiečiai nebuvo mėnulyje tai aš gerai žinau .
Aš niekam čia nenoriu ko nors įteikt.... Tiesiog visi čia ateinam išsakyt savo nuomonių .
taip taciau ar nebutu idomiau pasidalinti patirtimi ziniomis pasimokyti viens is kitopadaryti kazka geriau nei blevyzgyti nesamones kad dievo nera jeigu jo nebutu tai apie ji mes nesneketume . Cia tas pat kas klausti ar tevas yra namie ar nera jei tevas neegzistuotu tai mums nekiltutoks klausimas. tu man paaiskink kodel pasaulyje tiek daug atejistiniu filosofiju knygu prirasyta ir vusi aklai rekia kad dievo nera . ka jie nori perrekti? ka tie visi rasytojei nori nuslept uzglaistyti kojie bijo
ir dar visos pirmaprades religijos yra nepriekaistingai tobulos tiktai zmones jas interpretuoja savo naudai arba budami buki vapalioja marasmus
Čia kaip žaidimas.... Aš taip pat galiu duoti palyginimų... Čia tas pats, kas pavyzdžiui aš pradėčiau visus įtikinėt, kad senelis šaltis tikrai yra ir per Kalėdas jis visus aplanko... Visi iškart mane durnium palaikytų. Apie Dievą visi kalba todėl (kaip aš jau sakiau), kad žmonės sukūrė jį savo galvose. Ir visi diskutuoja ar jis yra ar ne. Dažniausiai tie žmonės stipriai tikintys i tokias kalbas net nesileidžia. kaip kažkas pasakęs buvo (apie politiką) Duok jiems vieną žmogų gerai išreklamuok ir daugiau jie nieko nematys.
O dabar tu tada pasakyk, kas tas Dievas ir Bažnyčia yra pagal tave?
truputis apie save ; kai mazas buvau tikejau dievu ejau ibaznycia jieskoti tiesos bet neradau nes pamaciau kokia neteisybe vyksta tenais tuomet nusprendziau jieskoti savo jegom sutikau l daug protingu zmoniu kurie ismoke mane ziureti religija kuri amziu iskreipta o i pati mokyma toki koks jis yra ir kokiu tikslu jis siekia . knistis iki pat saknu nenusivilti nuopoliais ir pralaimejimais o siekti savo tikslo iki galo ir apsistojau ties vienu kuris ne tk mano nuomone bet ir didziu zmoniu - atsakantis i visus klausimus tik raik atidziau jieskot ir kurio dauguma zmoniu nesuprantamas nes perdaug gilus per daug sudetingas
Dabar pagalvok: Jeigu aš atsidurčiau viduramžiuose ir sakyčiau tą patį ką sakau dabar tai mane tiesiog sudegintų... Tai rodo, kad tada kitkuo nebuvo galima tikėt. Štai ir mūsų šaunioji bažnyčia ir 5 amžių įtaka žmonių protams.
Gerai iki.
O dabar tu tada pasakyk, kas tas Dievas ir Bažnyčia yra pagal tave?
truputis apie save ; kai mazas buvau tikejau dievu ejau ibaznycia jieskoti tiesos bet neradau nes pamaciau kokia neteisybe vyksta tenais tuomet nusprendziau jieskoti savo jegom sutikau l daug protingu zmoniu kurie ismoke mane ziureti religija kuri amziu iskreipta o i pati mokyma toki koks jis yra ir kokiu tikslu jis siekia . knistis iki pat saknu nenusivilti nuopoliais ir pralaimejimais o siekti savo tikslo iki galo ir apsistojau ties vienu kuris ne tk mano nuomone bet ir didziu zmoniu - atsakantis i visus klausimus tik raik atidziau jieskot ir kurio dauguma zmoniu nesuprantamas nes perdaug gilus per daug sudetingas
Apie tai aš ir kalbėjau. Kad reikia ieškoti kažko daugiau.
Pradžia
.
. Istorija yra tai kas buvo... Elementarios žinios... O, kad amerikiečiai nebuvo mėnulyje tai aš gerai žinau